Коллеги,
Наверное все сегодня получили письмо Тыну Адрика, где сообщалось, что в мяннику возникла проблема на участке где стреляют охотники кабана. Я так понял, что рельса по которой кабан "бегает" имеет пулевые попадания в 5-6 местах и требует теперь серьозного ремонта.
Похоже что этот касяк теперь хотят повесить на членов IPSC, типа из помпы и карабинов по банкам там никто и никогда не хреначит!!!!
Хотелось бы также глянуть на эти дырки.

Мое мнение, нельзя оставлять без внимания эту ситуацию, надо сформулировать наш ответ\позицию и представить её Адрику иначе в дальнейшем на нас будут вешать всех собак.

Надо осмотреть "рельсы", после чего сделать выводы и написать ответ Тыну. Ситуация не очень приятная.....

Дело было так!

В воскресенье, после 12-и часов мы приехали в Мяннику потренироваться с товарищем и стреляли как раз в том месте о котором идёт речь!

Чуть меньше чем через час после начала стрельбы на стрельбище появилась женщина, видимо служительница культа, которая сходу обвинила нас в том что мы прострелили рельсу от кабана аж в трёх местах и начала очень жёстко прессовать нас требуя немедленной выплоты 100 тыщ эстонских крон в качестве компенсации нанесённого ущерба!

В ответ мы указали ей во первых на то что с нашей позиции мы не могли попасть в этот рельс, во вторых не смогли бы прострелить защитный вал и вообще мактечевский патрон 9х19 не в состоянии прострелить на вылет трёх миллиметровый стальной профиль, дважды!
В третьих отверстия ржавые, в четвёртых нас никто не предупреждал, лично и запрещающих табличек я не видел...

И вообче там дырки были ещё когда я вступал в IPSC , ну может одна новая появилась с тех пор! Но не с пистолета же сквозь песочные мешки на вылет?

Ну то что отверстия были ржавыми, в этом никто не сомневался, хреново то что вас там поймали, видно кто то из охотников накапал.
Андрей, а какой длинны этот прострелянный участок рельсы\уголка и как ты думаешь, его можно газом вырезать и новый приварить?
Интересуюсь для того чтоб оценить ущщерб, надо понять что нам выгоднее, посратся с "хозяивами" тира окончательно или же сказать что виноват во всем "Боря", типа это он стрелял "ржавыми бронебойными" пулями и обязан теперь все восстановить, при условии что нас будут продолжать пускать.

Ситуация не из приятных, но факты говорят сами за себя.
Нельзя ни в коем случае брать на себя вину, потому что потом именно этим затыркают и будут "чмырить". Аргумент против нашего клуба.

Если мы не виноваты, то надо предоставить аргументированный ответ - 1. А если мы не хотим поссориться с ТИРОМ, то нужно заслать "дипломата", который уже может и услуги по знакомству предложить, но не за бесплатно... а допустим бартер =)

Hodili by vi muziki lutshe k Belkinu streljat ...

A to ne znal, nikto ne skazal, tablichek net ...

Skoro budet ne sebe ne ljudjam ...

Kolhizniki blin ...

Chitaite original ot Olivera i Tonu Adrika ... tut vse napisanno






Oliver Purik



Liitunud: 13 Dets 2004
Postitusi: 41
Asukoht: Tallinn
Postitatud: Teis 20 Veeb, 2007 12:42 Teema: Olge hoolsamad!

--------------------------------------------------------------------------------

Tere lugupeetud laskurid!

Minu poole pöördus pühapäeval Männiku KL lasketiirus pr. K. Muru ja tema mure oli selline, et jahilaskerajal ("jooksev siga") on läbi lastud rööpad kus liikuv märk veereb. Tõepoolest, asja vaadates on läbi lastud 5-6 kohast. Tol hommikul ja küllaltki tihti käivad seal laskmas ka IPSC liikmed, mistõttu vastutus lasub ka meie organisatsioonil.
Ilmselt ketaslõikuriga/käiaga on võimalik neid auke kumerusi tasandada, niiet "siga" ikka rööbastele jääks . Minul kahjuks vahendid ja oskused puuduvad. Abi oleks teretulnud, vastasel juhul võidakse meile sellel rajal harjutamine ära keelata (jahimehi on kümneid kordi rohkem kui meid, vist isegi kuni 14000, kes nende kisa jõuab ära kuulata).

Kogu süsteem mis märki "siga" liikuma paneb maksnud 100 000.-

Kui lumi ära sulab, võiks mingi talgute sarnase ürituse korraldada, sest seda laga (läbilastud kanistrid, vanad märgid jne. jne) on nii, et tapab..

Head vastlameeleolu ja pikka liugu!

PS. kas oleks võimalik see teade ka Shooting.ee edastada.
_________________
Tanfoglio / Prod

Tagasi üles


tonu adrik



Liitunud: 26 Nov 2004
Postitusi: 195

Postitatud: Teis 20 Veeb, 2007 13:48 Teema:

--------------------------------------------------------------------------------

5-6 kohast annab ikka läbi lasta... no ja teades Männikul teiste tegutsejate suhtumist "practicali omadesse" : läbilastud uue tiiru aknad ( mis osutus miskiks jahimeheks kes 25 meetri tiirus oma karabiini olnud sisse lasknud), taevast majakatustele kukkuvad kuulid (mis osutunud, jällegi, 25 ja 50 meetri täpilaskjate omadeks - üritustel küll meil ju pea kohal vilinat kuulda olnud), on muidugi lõppsüüdlased teada.
Paraku on elu näidanud, et kui reaalset hakata vaatama kes seal laskmas käivad, ei tea tiirus konutavad valvurid asjast suurt midagi. Nii mõnigi kord kui keegi meie omadest on vallidevahe lahti teinud, sigineb kusagilt ei-tea-kes ja hakkab vaikselt oma laskmisi korraldama. Vähemalt puudelangetamise saime IPSC kaelast ära kui Puusepp isiklikult miskid nagad kätte sai kes oma märke otse puude külge pand ja neid siis pumbast lasid. Olid veel imestunud, et kas ei tohigi, ja miks siis nii.
Lisaks oleme igal Turvakursusel alati pühendanud eraldi teema laskepaigas käitumisele. Mille põhimõtte tahan siinkohal kõigile meelde tuletada : kasutage ja hoolitsege ala eest selliselt, et teie lahkudes jääks see paremasse seisukorda kui see oli teie tulles.
Eelöeldu ei tähenda loomulikult seda, et peaksite iga kord kellegi laga koristama hakkama. Kui koht on ikka naturaalselt segi, tuleb minna valvuri juurde, ja sellest teada anda. Vastasel juhul olete teie registreerimisraamatu järgi viimane kes kohapeal käis, ja teadagi kes süüdi jääb.
Sama igasuguste tüüpide suhtes keda te ei tunne ja kes teie järel laskealale harjutama kipuvad. Küsige, kas nad registreerimas käisid. Kui ei, saatke nad minema-registreeruma. Kui saate neil kinnituse, et kõik OK, tasuks see ikkagi üle täpsustada kui olete lõpetanud ja end "välja kirjutama" lähete - küsite valvuri käest et seal miskid tüübid lasevad/lasid, kas nad end kirja panid ? Pärast teie enda (ja meie organisatsiooni jaoks) vähem jamasid.
Läbi aegade olen ise kogenud, et tiiru valvurid, kuigi tublid-isamaalised-jne, ei tea nad reeglina mis nende vastutusalal toimub. Ise oleksin ükskord 50 meetri tiirus kuulide ette jalutanud kui vallide vahele tahtsin minna; küsimise peale kas keegi laseb, vastas valvur, et peale tema ja minu pole tiirus hingelistki - kusjuures miskid 3-4 venda lasid 50 meetri peal südamerahuga oma vinte...

T
_________________
No-Shoot Killer

Tagasi üles

Андрей, Дырки какого примерно диаметра были? 5.45 7.62 9 или 45АКП?

По порядку!

Ущерб там копеешный! Я не моргнув бы карим глазом, заварил бы эти дырки своей рукой в пять минут если б чувствовал хоть каплю вины за собой, это раз! Но так как вины за мной лично, да и не за кем из тех кто не ставит себе задачу испортить имущество тира, нет, то "за здорово живёшь" варить да цинковать металлоконструкции я желания не имею!

В тир к Белкину я так же ходить не желаю, эт два и колхозником, Руслан, себя не считаю, эт три

Я уже однажды участвовал в востановительных работах у Белкина из чисто альтруисских побуждений, и что,? цены на услуги тира ростут и скоро я так понимаю нас ждёт новый обвал стены? Причём я в эту стену и ста патронов не выпустил!

В мянникуской балетной школе установили дорогостоющее оборудование, но вдруг набежали вооруженные колхозники и варварски начали , вы только представте, стрелять и , глазам своим не верю, прострелили его!

Парни! Я не знаю как уж там все, а я прихожу в тир, плачу деньги и иду пользоваться услугой! При этом я не нарушаю правил безопасности при обращении с оружием, не пуляю в запрещённые стороны, не пишу гадости на стенах и будучи воспитанным мальчиком убираю за собой коробочки от пулек и если есть вожможность то подметаю гильзочки! Я ничего больше не должен этому тиру! Или я чего то не понимаю? Тогда обьясните мне нормальными словами! Пожалуста!

Znachitsja tak:

1. dyrki ne pistoletnyje, dyrki ot avtomata, kakogo tochno - huj opredelish...
kto kogdanibud streljal po stali iz avtomata znajet, dyrka budet zametno bolshe diametra puli, mozet, ot puli 5,56 ostavatsja dyrka 10-12 mm.... takova uz balistika! pistoletom etu relsu huj prostrelish!

2. vse, chto napisano vyshe ne imejet absoljutno nikakogo znachenija

3. my, kak klub, i vse chleny nashego kluba NI S KEM NE SORIMSJA PRINCIPIALNO (ni komu ne grubim, i ni s kem ne rugajemsja)

4. Nasha pozicija takova:
a. MY ETOGO NE DELALI
b. NISMOTRJA NA TO, CHO MY ETOGO NE DELALI, MY ETO LEGKO POCHINIM!!! POTOMU, CHTO NAM ETO NE SLOZNO, I POTOMU, CHTO MY TAKIJE PIZDATYJE PARNI!!!

5. NAM VAZNO IMET HOROSHIJE OTNOSHENIJA S TIROM MJANNIKU, KAK MINIMUM POTOMU, CHTO DRUGOGO OTKRYTOGO TIRA NETU.......

6. Rashody po pochinke vozmjet na sebja klub! Kak my eto organizujem ja soobshu pozze.

Vechno vash,
mr. D'qudras

+1

Дима,
по всем пунктам RESPECT!
Я не газосварщик, но готов оказать посильную помощь, т.к. нам очень важны хорошие отношения.

Ну вот как всегда яркий и запоминающийся монолог господина Удраса поставил всё на свои места и консолидировал наши силы в одном, едином порыве чинить и поддерживать хорошие настроения!
Я вот щас пишу эти строки одной рукой, а второй стёклышко на сварочной маске протираю!

Дима! Раз уж ты договорился что мы ради хороших отношений починим там всё, так может договоришся что бы цена в Мяннику снова стала 25еек за раз , а не за час? Хотябы для членов клуба TPSC !

ja voobshe hochu dogovoitsja chtob u nas v etom tire byl svoj ugolok....
pravda poka neponjaten porjadok cen i princip cenoobrazovanija.
na dannyj moment ponjatno odno: IPSC-shnikov tam ne ljubjat... i k sozaleniju est za chto....

Dima ja toz gotov okazat pomow, i esli mozew poesni za 4to konkretno nas tam ne ljubjat, uz bolno interesno??

Ja polnoztju podderzivaju Dmitrija, no mne kazetsja 4to esli m6 v etot raz s nimi soglasimsja, to i v buduwem oni budut vinit vo vsjom IPSC i tom 4isle naw klub, mozno dogovoritsja s nimi 4to m6 zadelaem eti d6r6 no pri tom uslovii 4to oni priznajut 4to IPSC i v 4astnoste naw klub ne vinovat6 v etom, kak vam takoe predlozenie??

Вот здесь по подробней!

Пока я сушу электроды, раскажите мне за чьи грехи, великий раскол?

Дима прав! "Другой альтернативы нет"! Мы не могли прострелить рельс, но мы готовы его починить и закрыть вопрос в обмен на лояльное отношение к нашему клубу.

Я, конечно, извиняюсь, но если клуб решил возмещать/чинить что-то, в чем он не виноват, то он тем самым автоматически признает свою вину. Со всеми вытекающими. Я понимаю важность тира Мяннику для нас, но до того, как факт невиновности членов TPSC в произошедшем будет зафиксирован, делать что либо - это подписаться на пожизненное кредо "терпила".

Ne hotchetsja komentirovat vashe mnenije.... skazu tolko, chto ono ne sovsem vernoje.... eto skoree vozmoznost "prognutsja" pered rukovodstvom tira v oobshem i pered Karin v chastnosti....

Nashet pochinki:
chinit budem srazu kak budet pljusovaja temperatura
kto mozet eto sdelat napishite pliz sjuda! elektrichestvo tam est!
relsa ja posmotrel stalnaja, ocinkovanaja.
ee nado zavarit i otshlifovat, chto b bylo rovno, i zelatelno chem to obrabotat mesto svarki chtob ne rzavelo
estestvenno rabota budet oplachena!

В том-то все и дело, что если они считают, что TPSC виноват, то это с их точки зрения будет не прогиб, а устранение причиненного ущерба.

Как говорит Рома, never ending story, идем по второму кругу.

Наверное все всё и вся уже поняли, так что надо просто закрыть этот топик.